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鹏华基金尤柏年全球避险情绪升温海外债遇新 [复制链接]

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主要观点:

尤柏年表示,境外债券相比国内债券,这两年表现比较好,收益也比较高。因为现在全球经济下滑的情况比较严重,包括是疫情影响,国内的债券收益率也比较低,债券基金的收益也是如此。境外的债券由于评级比较严格,不同评级之间债券的信用利差比较大,同样的公司在境内外发行的债券的收益率会有很大的区别,境外的收益率会高,境内的收益率会低。主要是因为海外发行可以募集美元,还有一些公司是红筹企业,在海外发债比较简单。

据报道,欧美国家的债券很多收益率是负利率,比国内的收益率还要低,但是很多公司发债是以美国国债0.7%的收益率为基础来计算,最终收益率可能会到5.7%和5.8%的水平,还是比较高的。

去年美联储降息,全球经济走弱,央行也不断降息导致收益率不断下行,新兴国家的一些债券反而涨的比较好。疫情影响下,全球投资者猜测中国经济会受到影响,利率有进一步下行的空间,于是大家买入新兴市场的债券,因为春节前这些国家还没有受到疫情的影响,大家对他们的态度还是比较乐观的,新兴市场的涨幅也比较好。但是到了2月底,中国这边的疫情得到了控制,很多发展中国家开始扩散,全球股市和债市出现暴跌。

近日,一些检测率高的国家确诊人数出现爬坡快的迹象,未来随着美国、德国、法国等国家的检测率提高,疫情确诊人数不断上升,会对股市和债市产生较大压力。但是尤柏年认为,资产的暴跌其实会让一些优质的资产更加便宜,是个很好的投资机会。欧美股市经过很长时间的积累,现在流动性和基本面出现问题,未来还会有下跌的空间。债券市场的投资机会在于国内债券收益率虽然在不断下降,但是正常情况下能够按时收到利息,收益是确定的。

他指出,中国企业在境外发债其实也是新兴市场债券,但是基本面与其他新兴国家不同。因为现在国内疫情已经得到了基本控制,一些内需行业下行空间比较有限,复工潮来临的时候政府会有很多托底政策,比如在货币上的降息、降准,给企业降低融资成本,包括也会出台财政政策来刺激经济,从这个角度来说对债券是有利的,它们的信用利差会缩小,资产价格会稳定住。

股市方面,A股和美股前期的涨幅都比较大,但是美国相对来说情况会更糟糕一些,因为检测率的上升会导致确诊人数增多,居民恐慌情绪将对股市产生持续的影响。相反中国疫情已经趋于稳定,基本面明显好于外围股市,因此不必太过担心。只是需要规避一些外需型的个股,或者是全球需求的个股,因为我们觉得往后看的话全球的需求会下降,还有一些出口型企业,它的供应链可能会得到一些中断。

以下是文字实录,未经嘉宾确认,仅供参考:

尤柏年:谢谢各位嘉宾参加我们这个基金的直播。

我们鹏华基金国际业务部的团队主要是管理境外债券的投资。境外债券相比国内债券基金,这两年表现比较好,收益也比较高。因为现在全球经济下滑的情况比较严重,包括是疫情造成的,国内的债券收益率也比较低,可能对普通投资者来说体现最明显的就是余额宝的收益,从前两年的4%慢慢下滑到2%的水平。债券基金的收益也是如此。境外的债券由于评级比较严格,不同评级之间债券的信用利差比较大,同样的公司在境内外发行的债券的收益率会有很大的区别,境外的收益率会高,境内的收益率会低,有点像港股跟A股,同一个公司发行的股票,在A股市场会比较贵,在港股市场会比较便宜。境外债券也有这个情况,有几个原因。

有些投资者会问,既然境外的债券的收益率比较高,为什么发行人还要去选择到境外去发行呢?有两个情况。情况一,你在境外可以募集美元。情况二,在境外市场特别是有很多中国公司实际上注册在境外,比如说像腾讯、京东理论上是一个外国公司,只不过它主要的业务在中国,它控制着中国很多实体公司的业务。很多房地产公司也是如此,大家印象中可能是一个中国公司,但是它可能注册在开曼群岛和中国香港,审计比较简单,比较方便。这是他们为什么到境外注册的主要原因。

去年我们全球高收益债基金主投在境外上市的债券,它的收益率去年做到了14%。我们这个债券基金费后的年化收益率大概是8%,费前的收益率大概平均是9%左右。从这个角度上来说,还是明显要比国内做债的基金收益率要好。

另外一块是海外债基是允许用美元申购的,很多投资者其实持有一些美元,可能是为了小孩读书或者是境外买保险,或者是为小孩受教育准备的。美元这一块的收益相对来说会比国内的理财工具低,海外的债券美元份额收益也会相对比较高一点,这是一个优势。

现在的投资机会在什么地方呢?新闻报道欧美国家的债券收益率很多是负利率,像十年期美国国债的收益率也下降到了0.7%的水平。从直观上来看,境外的收益率应该要比国内的收益率还要低,我们讲到很多负利率也好或者是低利率也好,是指这些国家发行的国债,像美国国债因为是被认为是无风险利率,是所有很多资产的一个定价基础,它是一个基准利率。在这个基准利率之上,有很多信用债券,它是会在这个基准利率上面加点,比如说有点像房贷,中国人民银行的基准利率,你在上面加多少一个附庸的点差,形成你得到的一个利率,境外的公司在境外融资也是如此,它可能在美国国债的基础上加5%的点差。所以虽然美国国债的利率是0.7%、0.8%,但是加了个点,可能就是5.7%、5.8%了,所以它的收益率会比较高。

讲到负利率的情况,大家可以看到去年美联储降息,其实全球的经济都是处在一个比较疲软的状态,造成中央银行不断地在降息、不断地在放水,收益率也不断地在下行。去年的情况,因为收益率不断在下行,欧美国家的收益率比较低,很多国家会去看新兴市场的一些债券,像巴西、墨西哥、印度、印尼这些国家的债券涨得都比较好。

我们可以把新冠疫情的事件作为一个分水岭,新冠疫情事件出现以后,全球投资者最初的一个反应是中国的经济会受到影响,利率有进一步下行的空间。从这个角度上来说,他们还在大量地买入新兴市场的债券,因为新兴市场的债券收益率会高一些。新兴市场的债券很多都是发展中国家,在春节前疫情还没有蔓延到新兴市场国家,所以当时大家还比较乐观,在新兴市场债券的涨幅也比较好。但到了2月底,中国这边的疫情慢慢得到了控制,现在很多发展中国家包括一些发达国家的疫情开始在扩大,最近大家可以看到直接反映在全球股市的暴跌上。全球股市暴跌也带动了全球债市的暴跌。所以,在这个地方存在着一些投资机会。

未来对全球股市的看法或者是对A股的看法,往后看,今天早上全球卫生组织也把新冠病毒定成了一个全球传播事件了,现在全球蔓延的程度其实可能在人口流动比较大的欧美地区,可能已经有一些实际上的社区传播了,有点像武汉当时的情况,只是检测的程度不太一样。我们其实在PPT中准备了一张表――检测率,现在韩国的检测率是最高的,大家可以看出来韩国的数据在前段时间有一个集中的暴发。检测率高的好处是可以把携带病毒的人隔离出来,这是我们国家的一个做法。隔离了以后,就会慢慢制止疫情的扩散。韩国的情况是检测率高,病人人数爬坡快,现在就放缓了。目前欧美的阶段是检测率很低,相对高一点的是意大利,报出来的人就比较多。但是美国、德国、法国、英国这些国家的检测率都很低。随着他们检测率的提高,疫情确诊的人数会上升。在这个过程中,肯定会对股市跟债市产生一个压力。对股市跟债市产生压力,大家可以看到直接反映在股市跟债市上面股市的暴跌。大家每天都能看到道琼斯又跌了点、点的报道,昨天晚上跌了5%。但实际上新兴市场债券的跌幅也是比较大的,有一天新兴市场债券的ETF跌幅超过了股市,可能股市跌了4%、5%,债市跌了8%。

资产的暴跌往往是带来一个投资机会的,会让一些比较优质的资产更加便宜。股市的情况,我们认为因为前些年欧美股市是大牛市,积累的涨幅比较高,现在流动性出现情况、基本面出现这种情况,未来还是有下跌的空间的。

债券市场投资机会在于国内的债券的收益率其实也在不停地下降,很多投资者有些资产是一定会投资在固定收益资产上的,这一块可以看一下鹏华全球中短债基金。债券跟股票最大的区别是,如果你的投资期限以一年为目标,股票和债券下跌的过程中,股票有可能是赚不到钱的,因为它可能跌到一个很低的位置,它就趴在一个很低的位置,在股票也没有什么分红的情况下,可能机会成本就很大,你在这底下没什么收益,在底下套牢。债券的情况是它跌多了的话,如果这个债券我们说是比如今年7月份到期或者是今年年底到期,到期的时候发行人要把这个债券还了,在这个期间还要给你付利息。所以,你的收益是可以得到的。

举一个国内第一大地产商在香港发行的债券,它可能是今年11月份到期,离目前现在还差8个月。在年初的时候这个债券的年化收益率是6.5%。由于最近市场调整的幅度比较大,这个债券的收益率上升到了10.5%的水平。只要这个公司在11月份的时候把这个债券还了,就可以实现年化10.5%的收益,对很多零售投资者来说还是很有意义的,因为股票的不确定性很向,有的时候熊市熊一两年,在底下不停地震荡,你的收益的不确定性很高。

中国在境外市场发行的债券也是新兴市场债券,但是基本面有不同的情况。从检测率的角度上来说,南美国家包括亚洲的印尼、印度,我们刚才讲的检测率比较低是欧美国家,我觉得这些国家都谈不上检测率的问题,我觉得他们都没有开始检测。中国的情况是疫情先发,先得到控制,国家用强有力的手段把这个疫情已经慢慢控制下来了。现在中国的疫情的情况是,现在剩余还确诊的人数人,累计是8万多例,8万多例下降到多例有几个原因。一个是自愈的人。还有大部分人被自愈的,所以确诊的人数不断下降。现在从中国的情况来看,每天大概以多例的速度自愈,这样到了4月底,中国的疫情就基本上能够得到控制了。得到控制以后,包括政府也在积极推动全民的复工,包括各行各业的复工。所以,我们觉得一些偏内需的行业,它的产品是在中国境内销售的,跟出口不太挂钩的这些行业,它的下行的空间会比较有限。我们是从债券的偿付能力看的。房地产就是这样一个行业,因为房地产对中国的宏观政策比较敏感,现在全球经济放缓的情况下,等中国的疫情得到控制,复工潮慢慢起来以后,政府会有很多托底的政策。比如在货币上的降息、降准,给居民降房贷的利率,给企业降他们的融资成本,包括也会出台财政政策来刺激经济,从这个角度来说对债券是有利的,因为他们的信用利差会缩小,资产价格会稳定住。

新兴债券市场上现在分两块,整体上新兴市场债券的收益率随着疫情的蔓延出现了一个扩散。有两块,一块是中国的债券,还有一块是中国以外的债券。中国的债券随着新兴市场债券的调整收益率在上升,但实际上它的风险在下降,因为疫情已经基本上得到控制,接下来政府可能会出台很多托底的政策。从这个角度来说,我们购入一些短期的债券,比如还有半年到期的,还有7、8个月到期的一些债券,它的收益率在8%―10%左右的水平,其实是一个很好的回报率。

从另外一个角度上来说,影响比较大的是股市。A股的情况也好,美国股市的情况也好,都是属于前期积累涨幅比较大的情况,美国股市接下来我们的看法会比较悲观一点。因为现在检测率再一个比较低的位置,检测率在上升的过程中,确诊的人数会越来越多,会引起欧美地区居民的恐慌,他们的经济活动的下降,会对股市产生一个持续的影响。对A股来说,相对来说影响不像欧美股市这么大,这也是为什么我们可以看到最近A股股市一枝独秀的情况。但是我觉得A股股市也积累了一个比较大的涨幅,也反映了中国现在经济基本面可能好过境外基本面的情况。所以,A股股市可能需要回避一些外需型的个股,或者是全球需求的个股,因为我们觉得往后看的话全球的需求会下降,还有一些出口型企业,它的供应链可能会得到一些中断。像德国跟日本也出现停工的状态,供应链可能会出现情况。国内的配置可以考虑主要投中国债券的海外债基,而且期限偏中短。A股的配置方向我觉得可以看一些防御性的行业。今年A股的市场分化比较大,成长股的表现比较好,一些蓝筹消费表现比较弱。从这个角度上来说,如果大家还要对A股进行配置,可以采取比较长期限的消费品类的基金去

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